“Soy una súper fan tuya, Julie”, exclama Victoria Clark antes incluso de saludar como es debido. “Su actuación en iglesia ancha Me voló la cabeza. Tiene mucha textura y complejidad y tu vida emocional está muy bien investigada. Pensé: ‘Quiero conocer a esta actriz algún día’. Así que aquí estoy”.
Julie Hesmondhalgh, un elemento básico de la televisión británica, se siente claramente halagada y claramente tiene un momento paralelo de asombro. “Intimidada ni siquiera es la palabra”, responde riendo. “Pensé: “Oh, genial, tienes a una doble ganadora del Tony interpretando a Joan en Broadway. Admiradorfantástico. Eso es excelente.”
Hay una tercera persona en nuestro videochat: Joan Scourfield, a quien interpretan Clark y Hesmondhalgh, en producciones en lados alternativos del Atlántico, del nuevo drama de James Graham. Puñetazo. Hesmondhaigh originó el papel de Joan en Nottingham Playhouse y Young Vic, y ahora la interpreta en el West End de Londres. Clark tomó el testigo para su estreno en Broadway en el teatro Samuel J Friedman del Manhattan Theatre Club.
La historia de Scourfield, tal como se cuenta en Puñetazoes uno de tragedia y gracia. Su hijo, James Hodgkinson, fue asesinado después de un acto aleatorio de violencia, y ella finalmente encontró la fuerza interior para perdonar a su agresor, Jacob Dunne.
Tanto Clark como Hesmondhaigh están entusiasmados en presencia del otro, pero aún más en presencia de Joan. Y la admiración se da en tres sentidos.
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Esta conversación ha sido condensada y editada para mayor claridad.
Joan, cuando te enteraste de que se estaba escribiendo una obra de teatro sobre el incidente que acabó con la vida de tu hijo y todo lo que vino después, ¿qué te pasó por la cabeza?
Joan Scourfield: Bueno, no pensé que sería así en absoluto. Obviamente, una vez que Julie estuvo a bordo, marcó una gran diferencia. Antes de eso, pensé: “¿Por qué vendría la gente a verlo?”. (risas) No me asustó, pero tengo que venir porque James no está aquí para cuidar de sí mismo, así que tengo que asegurarme de que James sea retratado de manera justa en todo lo que se hace. Además, es simplemente “Guau. ¿Cómo se ha vuelto así? ““
Julie y Vicki, cuéntame cómo reaccionaron al guión la primera vez.
Julie Hesmondhalgh: Lo que me encantó de esto, además de la hermosa historia humana en el centro, que la gente aún Realmente no me doy cuenta de que es una historia real: es que esta es la historia de Jacob, basada en sus memorias, y creo que James Graham hace un trabajo maravilloso al explicar las estructuras y los problemas que hacen que los hombres jóvenes se comporten como lo hacen, desde la violencia relacionada con el alcohol hasta la cultura de las pandillas y la arquitectura social.
Todas esas cosas influyen en esto, por lo que no hay respuestas fáciles. No se trata de buenos y malos; se trata de cómo el sistema de justicia penal realmente les falla a los jóvenes. Por eso es tan maravilloso que Jacob y Joan vayan a prisiones y escuelas a hablar sobre los temas de la obra. ¿Sabías, Vicki, que los productores, una vez recuperadas la inversión, invierten todo el dinero en labores educativas?
Victoria Clark: No lo hice, pero tiene sentido con el activismo que ha estado rodeando el programa. Estamos haciendo charlas aquí después de las presentaciones y quería hablarles sobre el círculo de conversación original que se construyó en el patio del Nottingham Playhouse.
julia: Era una instalación especial que pusieron afuera, pero solo podía acomodar, diría yo, probablemente entre 15 y 20 personas.
joan: Cómodamente.
julia: Esa noche, cientos de personas salieron del teatro y permaneció. No lo podíamos creer. Y ese ha sido el caso cada vez que hemos tenido algún tipo de discusión después del espectáculo. Por lo general, dicen: “Todos pasen a la primera fila”.
Victoria: Y todos miran su reloj y se largan.
julia: La gente realmente sintió la necesidad de procesar lo que acababan de ver, porque el tema del perdón es enorme y espinoso. Lo que me encanta del Forgiveness Project, que selecciona todos nuestros comentarios, es que siempre han dicho que el perdón no es algo vanidoso. Se necesita algo que en realidad a menudo salva la vida de la persona que perdona, así como del perdonado. Joan, obviamente puedes hablar más sobre eso.
joan: Ayuda a aliviar la amargura, perdonar sí. Y sí, puedo perdonar a Jacob por… él no quiso matar a James. Aprendes a vivir con eso y a perdonarlo por eso. Le dio un puñetazo a James y eso estuvo mal y para eso cumplió su condena. Pero se aprende a perdonar para seguir adelante; si no, estás en la amargura. Hay un efecto dominó en las familias. Las familias también tienen que aprender a perdonar. Es muy difícil. No es una palabra pequeña. Tiene mucha profundidad, mucha fuerza, y sólo el Proyecto Perdón puede realmente ayudarte a comprender todo eso.
Victoria: En los ensayos, hablamos mucho sobre cómo el perdón a menudo se ve como algo suave, o algo que te hace sentir cálido y confuso, y sólo las personas débiles hacen ese tipo de cosas. Llegas a descubrir que el perdón es valiente. El perdón es incómodo. Está duro. Tienes que ser fuerte. Se dedica mucho trabajo al perdón y a las conversaciones incómodas.
Tuvimos la bendición de que Joan, David y (la verdadera facilitadora) Nicola vinieran y tuvimos una gran conversación. Cuando salí a sentarme, pensé: “¿Alguien se fue?”. Probablemente se quedaron entre seiscientas y setecientas personas para esta charla, lo cual es realmente inusual.
Joan, ¿cuál es tu reacción al ver a estas dos actrices tan diferentes retratarte? Me imagino que es muy extraño para ti ver a otras personas revivir tus experiencias vividas.
joan: Es muy surrealista verte a ti mismo interpretado en el escenario y escuchar las palabras que realmente has dicho, y (observar) el momento de tu vida que realmente has vivido. No sé cómo se enojan y luego regresan y no se enojan. No sé cómo lo hacen. Obviamente lo viví, así que es muy diferente verlo, pero creo que ambos lo interpretan muy bien. Me quito el sombrero ante ambos por el sentido real que le pusieron. Es como si realmente fueran yo.
Victoria: Eso me hace llorar.
julia: No hay nada mejor que eso, Joan. Maldito infierno.
Victoria: Hay tanta pasión detrás de este proyecto. Hay muy pocos momentos en nuestras vidas en los que nuestro oficio llega a coincidir con nuestras creencias personales. A veces interpretamos a locos que no tienen nada que ver con nosotros personalmente, y eso es divertido, pero tener la oportunidad de contar una historia que coincide con mis propias convicciones es un gran regalo.
julia: Es una palabra que se usa en exceso y, para ser honesto, estoy harto de decirla, pero es un privilegio. Y es un honor y es una responsabilidad. Joan entró en este proceso un poco más tarde para nosotros. Jacob estuvo involucrado desde el principio. Cuando James Graham conoció a Joan y David, pero particularmente a Joan, Joan apareció cada vez más en la obra.
Es muy divertida y muy traviesa y viene con un grupo de hermanas que son absolutamente aterradoras. Hay más en Joan que lo que le sucedió, y no pudimos entenderlo hasta que los conocimos. Esos elementos de Joan se añadieron posteriormente porque James te vio, Joan. Eso le ha dado mucho más. Lo de James en la escena del encuentro surgió cuando asististe a un ensayo. De hecho, eso se agregó muy tarde.
Victoria: ¿Estás diciendo que James volvió y entrelazó la historia de Joan y David?
julia: Sí.
Victoria: Oh, eso es genial.
julia: Se pusieron más y más escenas. Una adición muy reciente ha sido la escena posterior a la sentencia. Muy avanzado el proceso, todos sintieron que no tuvimos la suficiente oportunidad de ver a Joan en medio de toda la amargura y el enojo por la sentencia y lo injusta que se sentía. Hay un mundo en el que se basa simplemente en las memorias de Jacob y el público no conoce a David y Joan hasta que Jacob los conoce.
Victoria: Lo que tiene de teatral lo que ha hecho James Graham es que son como dos trenes. Sabes que van a chocar en cierto punto y el suspenso aumenta hasta la escena del encuentro.
julia: Puedes escuchar el silencio cada vez. No es una audiencia particular. La gente apenas puede respirar al comienzo de esa escena.
joan: La gente definitivamente está conmovida por esto. Se oye caer un alfiler. La gente no enciende sus teléfonos para comprobar la hora ni nada por el estilo.
Joan, ¿tienes alguna pregunta para tus retratadores?
joan: No, no. Mi enorme, enorme agradecimiento es para ambos por poner tanto esfuerzo. Cuando lo ves, tienes la sensación de que realmente están metidos en la historia, y les estoy muy agradecido a ambos.
